前言：環(huán)保行業(yè)是一個(gè)備受關(guān)注的領(lǐng)域，隨著人們對(duì)環(huán)境問(wèn)題的關(guān)注和環(huán)保意識(shí)的提高，環(huán)保行業(yè)也在快速發(fā)展。然而，環(huán)保行業(yè)的真相卻并不總是被人們所了解。
首先，環(huán)保行業(yè)的發(fā)展需要大量的資金投入。雖然環(huán)保行業(yè)可以帶來(lái)長(zhǎng)期的社會(huì)和環(huán)境效益，但短期內(nèi)的投資成本較高，且回報(bào)周期較長(zhǎng)。因此，政府、企業(yè)和個(gè)人都需要投入大量的資金來(lái)支持環(huán)保行業(yè)的發(fā)展。
其次，環(huán)保行業(yè)的運(yùn)行需要高技術(shù)含量的支持。隨著科學(xué)技術(shù)的不斷進(jìn)步，環(huán)保行業(yè)的技術(shù)也在不斷更新和完善。環(huán)保企業(yè)需要不斷引進(jìn)新技術(shù)和設(shè)備，以提高環(huán)保治理的效果和效率。
此外，環(huán)保行業(yè)的監(jiān)管和管理也十分重要。為了確保環(huán)保設(shè)施的正常運(yùn)行和環(huán)保治理的效果，政府和企業(yè)都需要加強(qiáng)對(duì)環(huán)保行業(yè)的監(jiān)管和管理。這包括對(duì)環(huán)保設(shè)施的日常運(yùn)行管理、對(duì)環(huán)保治理效果的監(jiān)測(cè)和評(píng)估以及對(duì)環(huán)保行業(yè)的政策和法規(guī)的制定和執(zhí)行等。
另外，環(huán)保行業(yè)的發(fā)展也需要全社會(huì)的共同參與和支持。除了政府和企業(yè)之外，個(gè)人也可以通過(guò)購(gòu)買環(huán)保產(chǎn)品、減少浪費(fèi)和污染等方式來(lái)支持環(huán)保行業(yè)的發(fā)展。
總之，環(huán)保行業(yè)是一個(gè)備受關(guān)注和快速發(fā)展的領(lǐng)域，但也需要我們共同努力和支持。我們需要不斷提高環(huán)保意識(shí)，采取實(shí)際行動(dòng)保護(hù)環(huán)境，同時(shí)也需要政府、企業(yè)和個(gè)人的共同努力和支持，以推動(dòng)環(huán)保行業(yè)的健康發(fā)展。
毒舌薛濤丨他說(shuō)出了環(huán)保行業(yè)的真相！
時(shí)間：2023-12-11 10:19
來(lái)源：超級(jí)團(tuán)隊(duì)super teamX
作者：李謙子
評(píng)論（0）
近日，E20環(huán)境平臺(tái)執(zhí)行合伙人、E20研究院執(zhí)行院長(zhǎng)薛濤接受了超級(jí)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人李謙子的采訪，不同于以往采訪中的嚴(yán)肅，此次，略帶玩世的采訪談話和犀利辛辣的觀點(diǎn)，讓我們看到薛濤毒舌的另一面。
01 迷茫時(shí)代和不服的我們
謙子： 大環(huán)境下，企業(yè)會(huì)有些迷茫感，您怎么看？
薛濤 ：大部分時(shí)候，我們都在一個(gè)認(rèn)知的深“井”里。
“我很迷茫”，這句話的背后是“身處環(huán)保行業(yè)，我迷茫”，但實(shí)際上別的行業(yè)也是一樣的，時(shí)代已經(jīng)到了迷茫的時(shí)代。
環(huán)保的好日子是大時(shí)代造就的，前30年干什么都可以，現(xiàn)在干什么都難。我們面臨的問(wèn)題，別的行業(yè)也好不到哪去。
羨慕別的行業(yè)，去別的行業(yè)沖動(dòng)，大概率也是一種圍城現(xiàn)象。
至少在環(huán)保行業(yè)還有人能活著所以還可以去抱怨，如果在別的行業(yè)，我們連“抱怨”的資格都沒(méi)有，還沒(méi)等抱怨，就被市場(chǎng)淘汰了。
事實(shí)上，環(huán)保行業(yè)還是比較容易混的，只是不容易混大！
有很多“小格子”阻礙它的流動(dòng)，一個(gè)是專業(yè)領(lǐng)域的分割，一個(gè)是關(guān)系地域的分割。
謙子：這是好事還是壞事？
薛濤：老子說(shuō)萬(wàn)物福禍相依，這個(gè)也是一樣，既是好事也是壞事！
大部分行業(yè)是 “一將功成萬(wàn)骨枯”，環(huán)保行業(yè)比較特殊，想做大的做不大，想做死的還不那么容易，強(qiáng)者不能迅速把弱者消滅，很多很爛的企業(yè)還能活在“小格子”里折騰一段時(shí)間，這都是因?yàn)閷I(yè)的分割和地域的分割。
難混的人，只是抱怨行業(yè)對(duì)他不利的部分，可是他沒(méi)有想到，如果把“小格子”全部打開(kāi)，那他早就被牛人給干掉了。
謙子：所以，問(wèn)題并不是出在環(huán)保行業(yè)本身？
薛濤：環(huán)保行業(yè)不是個(gè)差行業(yè)，其實(shí)所有行業(yè)都無(wú)所謂好還是差，每一種行業(yè)都是一種土壤。
沙漠上種沙棘果、有水的地方種水稻、旱的山地種棗樹(shù)，不是這樣一個(gè)土壤，也長(zhǎng)不出你。
說(shuō)回大時(shí)代的周期，我認(rèn)同一句話——“我們是原來(lái)活得太好，而不是現(xiàn)在活的太糟”。
原來(lái)活得太容易了，無(wú)論從時(shí)代周期還是從我們這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，如果按照華為供應(yīng)商的標(biāo)準(zhǔn)去看，我們中的大部分企業(yè)都應(yīng)該不存在。
有多少環(huán)保企業(yè)的技術(shù)是自己開(kāi)發(fā)的？先抄別人的，抄成功了，在關(guān)系型市場(chǎng)混了個(gè)每年一兩個(gè)億，沒(méi)有真正競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，找不到研發(fā)能力和技術(shù)創(chuàng)新能力。
02 不創(chuàng)新，就是死
謙子：“抄作業(yè)的”也一樣可以活到現(xiàn)在？
薛濤：沒(méi)技術(shù)，抄作業(yè)，還能活到現(xiàn)在的企業(yè)，肯定有他的“道道”。
一是運(yùn)氣好。
二是 “抄”的水平上比別人高一點(diǎn)。
三是懂的怎么管理市場(chǎng)、管理關(guān)系。
四是老板有自己管理組織的心法。
但是這類企業(yè)有一種思想是很危險(xiǎn)的：既然他已經(jīng)占到了行業(yè)的好處，就不要貶損行業(yè)的壞處。不但貶損，還問(wèn)我：為什么我“偷”完，別人也能“偷”？這不合理�。�
捫心自問(wèn)， 90%迷茫的企業(yè)，抱怨的企業(yè)，都是來(lái)自類似這樣的聲音。
他們沒(méi)死，通過(guò)找關(guān)系活著，他們不感謝環(huán)保市場(chǎng)的畸形土壤讓他能繼續(xù)活著，還要抱怨土壤壞掉了。
謙子：我們的出路在哪里？
薛濤：破局的唯一方法就是趁著能賺到錢，也收獲到了一定技術(shù)理解的時(shí)候，開(kāi)始投入研發(fā)，去找研發(fā)獨(dú)創(chuàng)性方向。
謙子：能成嗎？
薛濤：蒙到了，他就成了；蒙不到，就死了，這是第一種，算有為的，有追求的方法。
第二種就是混到哪天算哪天，也許還能再抄到下一個(gè)成功！
但是，如果你就想著說(shuō)，追求無(wú)風(fēng)險(xiǎn)、無(wú)投入的收益，這個(gè)，在當(dāng)前這個(gè)時(shí)代周期下，肯定是不可能的了。
未來(lái)的收益本質(zhì)是風(fēng)險(xiǎn)收益，你的風(fēng)險(xiǎn)收益取決于你的“撒米”模式，你是每個(gè)領(lǐng)域砸兩三百萬(wàn)，還是你去看準(zhǔn)一個(gè)方向，死磕五年。
回到現(xiàn)實(shí)，大部分的我們可能會(huì)更愿意把上千萬(wàn)摟回兜里來(lái)，舍不得拿出來(lái)做研發(fā)，因?yàn)椋覀冋娴脑伊松锨f(wàn)，一定成功嗎？不一定，也可能就失敗，這也很正常！
就算成功了，有了自己的獨(dú)特性、差異性技術(shù)，也還要繼續(xù)進(jìn)行創(chuàng)新，不然，隨時(shí)可能淪為眾生，甚至被淘汰。
謙子： 找到這樣救命的技術(shù)靠的是企業(yè)家的心智？E20會(huì)嘗試去影響企業(yè)家的心智嗎？
薛濤：E20其實(shí)也干不了這個(gè)。
這種心智最終來(lái)自企業(yè)家自己，我們最多是歸納一下過(guò)去，提醒一下當(dāng)下，催化一下未來(lái)，E20沒(méi)有對(duì)個(gè)體直接有效的靈丹妙藥一樣的解法，這個(gè)在企業(yè)家自己的腦子里。
此外，如果企業(yè)確實(shí)找到了這個(gè)解法，E20更擅長(zhǎng)的是做的是錦上添花的營(yíng)銷。
我們干的是什么呢？是你大概得到了一個(gè)還不錯(cuò)的技術(shù)，我們幫你去講故事、做營(yíng)銷、規(guī)劃如何打市場(chǎng)的！
開(kāi)心智這種事，讓人去拿真金白銀搞研發(fā)，大部分人沒(méi)這個(gè)覺(jué)悟去做，他們也舍不得。
如果一個(gè)企業(yè)每年就掙2000萬(wàn)利潤(rùn)，你告訴他，拿出1800萬(wàn)做研發(fā)，他會(huì)干嗎？絕大部分企業(yè)家都不會(huì)。
他會(huì)不理你了！他會(huì)給你講一堆道理，說(shuō)這不可能、成功率太低，我還不如在外面“偷”一個(gè)得了。反正沒(méi)人在乎你到底是哪“偷”來(lái)的。
現(xiàn)在的運(yùn)行邏輯就是這個(gè)邏輯，所以創(chuàng)新的邏輯就運(yùn)轉(zhuǎn)不了，這種還是挺普遍。
03 誰(shuí)是未來(lái)1000家
謙子：環(huán)保行業(yè)未來(lái)的集中度會(huì)是怎樣？
薛濤：很多人分析環(huán)保行業(yè)，喜歡拿別的行業(yè)來(lái)比，覺(jué)得頭部企業(yè)未來(lái)會(huì)是兩三家。
未來(lái)不一定，威立雅所在法國(guó)的面積，也就是中國(guó)兩三個(gè)省，人家長(zhǎng)出兩家。
我們那么大的國(guó)家長(zhǎng)出一二十個(gè)威立雅，怎么不可以？這個(gè)說(shuō)的是重資產(chǎn)類的企業(yè)，還不是說(shuō)技術(shù)類企業(yè)。
此外，家數(shù)多就一定不好？集中度高就一定好？也不一定。
集中度高，就會(huì)有巨無(wú)霸，有大家伙。
當(dāng)企業(yè)想要做大時(shí)，做百億，做千億，規(guī)模越大，效率就越差，尤其在技術(shù)領(lǐng)域（不是資產(chǎn)領(lǐng)域），就會(huì)逐漸失去其銳度。
我們要反思，我憑什么一千億，應(yīng)不應(yīng)該一千億，應(yīng)不應(yīng)該把別人干死，不一定，或者不應(yīng)該一統(tǒng)天下。
因?yàn)檫@個(gè)本來(lái)就太復(fù)雜，環(huán)保行業(yè)不是一個(gè)單一市場(chǎng)。
謙子 ：假如未來(lái)會(huì)活下來(lái)1000家環(huán)保企業(yè)，這1000家會(huì)是誰(shuí)？
薛濤 ：我不說(shuō)那些重資產(chǎn)的了。如果是技術(shù)企業(yè)，這1000家確實(shí)一定是需要有原創(chuàng)的技術(shù)研發(fā)能力的，光靠關(guān)系是堅(jiān)持不到最后的，這個(gè)是實(shí)話。
當(dāng)然，他一定不只是技術(shù)研發(fā)能力，商業(yè)開(kāi)拓、組織管理、營(yíng)銷能力，這些都需要。
但這些企業(yè)很難做大，一個(gè)技術(shù)型企業(yè)達(dá)到一定規(guī)模，一定會(huì)改變，他一定會(huì)被人干死的。
所有的技術(shù)企業(yè)只要變大就會(huì)變衰減，大概50億以上基本就扛不住了。其實(shí)他們也沒(méi)必要做大。
我們一方面喜歡公司很大，但另一方面又羨慕德國(guó)小公司的那種生存狀態(tài)。
現(xiàn)有很多文章分析德國(guó)小型技術(shù)公司，都不要做的更大，凡是大的公司都會(huì)進(jìn)入創(chuàng)新窘境。
在這個(gè)行業(yè)，未來(lái)的企業(yè)應(yīng)該是活的有效率、強(qiáng)悍、有韌性的那種，但不一定是要大。
他能在某一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域形成他的優(yōu)勢(shì)和并且有進(jìn)退的能力，這個(gè)才是最重要的。
謙子：工程企業(yè)還會(huì)在這1000家嗎？
薛濤：應(yīng)該不會(huì)了，工程企業(yè)如果沒(méi)在技術(shù)上找到自己的差異性集成優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該不會(huì)在了。
謙子：宜興的環(huán)保企業(yè)呢？
薛濤：宜興的企業(yè)，近些年有變化，但是不夠。
為什么呢？
還是受城市的品級(jí)因素影響太大，整體來(lái)看，北上廣深的環(huán)保企業(yè)的質(zhì)量好于蘇州，然后在蘇州這個(gè)地方又好于宜興這里！
這個(gè)梯度的差別在哪兒呢？
主要還是在專業(yè)性人才的整體選擇。
正規(guī)985大學(xué)生能去上海的去上海，能去蘇州的去蘇州，梯度從這里就體現(xiàn)出來(lái)了。
所以從邏輯上來(lái)看，未來(lái)1000家企業(yè)應(yīng)該在二線城市以上。另一方面宜興的企業(yè)家族色彩確實(shí)太重了。
謙子： 環(huán)保企業(yè)，如何貼近AI？
薛濤 ：總體來(lái)看，AI確實(shí)有可能在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間以后，把人的很多決策系統(tǒng)干掉，重復(fù)性的工作干掉。
但是你要實(shí)現(xiàn)AI，首先要實(shí)現(xiàn)你的產(chǎn)品本身的智慧化，就是自動(dòng)化、標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化，沒(méi)這些，也沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)AI！
現(xiàn)在大部分的工藝本身還沒(méi)到這個(gè)水平，傳感器也傳不出來(lái)，東西又都是定制的，你的AI效果肯定會(huì)打折扣。所以還需要個(gè)過(guò)程。
我覺(jué)得先活著再說(shuō)，AI必然是一個(gè)到來(lái)的事物，但是你又要在他到來(lái)之前先活下去，才能迎接他。而不是好高騖遠(yuǎn)的。
你要迎接它，你至少要把我剛才說(shuō)到的模塊化、裝備化、自動(dòng)化搞定才可以。
04 網(wǎng)紅薛濤
謙子 ：您覺(jué)得自己是一個(gè)具有網(wǎng)紅體質(zhì)的人嗎？
薛濤 ：如果你是在30年前認(rèn)識(shí)我，打死你都想不出來(lái)我會(huì)是現(xiàn)在這個(gè)樣子。
企業(yè)也一樣，個(gè)人也一樣，實(shí)際上不是規(guī)劃好的。
像我有了點(diǎn)IP樣子，純屬偶然，幾十年前搞個(gè)規(guī)劃去做，反而不一定能做成，這也是老子說(shuō)的“無(wú)為”的一層含義。
這也是人生中的所謂的因緣和合，做好眼前的每一件事兒，該到成功的時(shí)候，老天勻換嶁砟慍曬Α＠吹木透美�，不该来的，也不是你的��
只是也許成功的方向不是你想的方向，你原來(lái)也沒(méi)想過(guò)做個(gè)IP, 結(jié)果最后做成了一個(gè)IP。
謙子 ：是什么使您在環(huán)保行業(yè)商業(yè)分析這個(gè)領(lǐng)域上成了個(gè)角兒了呢？
薛濤：有些顯性因素，算是一種顯見(jiàn)的經(jīng)驗(yàn)或者能力，比如我善于和政府部門打交道，這個(gè)東西原來(lái)一直在做，我有二十多年在央企工作的經(jīng)驗(yàn)，使我對(duì)政策不恐懼；我原來(lái)比較懂特許經(jīng)營(yíng)和BOT，這一點(diǎn)依然是我的優(yōu)勢(shì)，這些是顯性的。
比如演講、寫(xiě)作是我的隱性技能，我之前也沒(méi)發(fā)現(xiàn)過(guò)，在年輕的時(shí)候并沒(méi)有明顯的特征，你看不見(jiàn)你的某些隱藏技能，而沒(méi)有把它放大出來(lái)，也許這些隱性技能就是能成就你的東西。這是道德經(jīng)里的無(wú)為的另一個(gè)啟示。
這些東西的獲得并不是我刻意打造它，回顧來(lái)看，無(wú)心插柳柳成蔭的事兒還蠻多。
我在通用技術(shù)咨詢待了20年，如果我不去E20，不可能成為一個(gè)IP，這種隱藏性能就永遠(yuǎn)不會(huì)被開(kāi)發(fā)出來(lái)。
所以說(shuō)不要太有規(guī)劃，也不要無(wú)規(guī)劃，太有規(guī)劃就可能忽略了隱性長(zhǎng)板。
謙子 ：如何開(kāi)發(fā)隱藏技能點(diǎn)兒？
薛濤：人的本能是告訴我們一些東西的，就唯心主義。
你內(nèi)心的某些本能，會(huì)引導(dǎo)著你做，按照你快樂(lè)并且有效率的方式去做。
但不要刻意想著一定要做成什么事兒。
你一要故意做成什么事，人就會(huì)變得比較刻薄，無(wú)論對(duì)自己還是對(duì)他人，就會(huì)不快樂(lè)，動(dòng)作會(huì)變形，你就過(guò)于有為，因?yàn)槟銜r(shí)時(shí)刻刻都會(huì)過(guò)于計(jì)較。
既不能太有為，也不能太消極無(wú)為。既不能太有規(guī)劃，你也不能毫無(wú)規(guī)劃。
大概率上，人從長(zhǎng)期來(lái)看是無(wú)規(guī)劃的，短期看來(lái)是有規(guī)劃的。
放到30年40年來(lái)看，你的一生、我的一生， 80%都是偶然的，只有20%是必然的。
放到每一個(gè)月去看，好像80%都是必然的，只有20%偶然性。這種28現(xiàn)象，其實(shí)也就是一種陰陽(yáng)圖。
三句話
對(duì)過(guò)去的自己說(shuō)一句話：
薛濤：你小子真是蒙對(duì)了。
對(duì)未來(lái)的自己說(shuō)一句話：
薛濤：要把主流中西哲學(xué)融會(huì)貫通，再出一本書(shū)。
對(duì)環(huán)保企業(yè)家的一句話：
薛濤：找到你公司和你的“陰”（隱性技能）的部分，把它變成“陽(yáng)”（顯性技能）的部分。
